| Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
|
|
Вт, 08.06.2010, 05:16 |
цитировать |
|
| Ну а тяжелый танк или легкий -он все равно танк. И я думаю погибнуть со связкой гранат под самоходкой или бронитранспортером не меньший подвиг , чем под танком. Я гдето читал как молодых полит руков везли в грузовике на фронт. И тут им на пути встретились немецкие танки.Так вот они с криками ура и револьверами на перевес пошли в атаку на Тигры. Вот это дураковка так дураковка. ну а когда боец ценой своей жизни останавливает вражеский танк-это безусловно Подвиг! |
|
 |
|
|
|
Ср, 09.06.2010, 08:06 |
цитировать |
|
| inkermanow писал(а): | | Ну а тяжелый танк или легкий -он все равно танк. И я думаю погибнуть со связкой гранат под самоходкой или бронитранспортером не меньший подвиг , чем под танком. |
Поднятся в атаку - это тоже подвиг...
| Цитата: | | Я гдето читал как молодых полит руков везли в грузовике на фронт. И тут им на пути встретились немецкие танки.Так вот они с криками ура и револьверами на перевес пошли в атаку на Тигры. Вот это дураковка так дураковка. ну а когда боец ценой своей жизни останавливает вражеский танк-это безусловно Подвиг! |
Читали наверное либо в художественной литературе либо в "околоисторической"... из то же оперы что и " с шашками против танков". Каждая минута на войне - ИМХО подвиг.
С уважением, Владимир
_________________
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня" |
|
|
|
|
|
Чт, 10.06.2010, 07:15 |
цитировать |
|
| Позвольте несогласиться . Подняться в атаку и броситься под танк помоему две большие разницы. |
|
|
|
|
|
Чт, 10.06.2010, 11:54 |
цитировать |
|
| inkermanow писал(а): | | Позвольте несогласиться . Подняться в атаку и броситься под танк помоему две большие разницы. |
У Вас есть опыт атак или бросков под танки?
С уважением, Владимир
_________________
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня" |
|
|
|
|
|
Сб, 12.06.2010, 08:07 |
цитировать |
|
| По.д танки бросаться неприходилось . И вообщето не мое героическое прошлое мы сейчас обсуждаем. А если бы довелось. поверте мне есть чем гордиться. |
|
|
|
|
|
Ср, 23.06.2010, 08:54 |
цитировать |
|
| RKKA писал(а): | Приветствую.
Чтобы увидеть НАСТОЯЩИЕ " НИ " ,и это знают все,нужно всего-то открыть Ю туб
и набрать"Оборона Одессы"
Там замечательно"бежит" "НИ"несколько секунд.
А"бежит",понятное дело,потому ,что собран на базе Т-20"Комсомолец".
|
Кинохроника "Оборона Одессы"
http://video.mail.ru/mail/ola_ton/_myvideo/1.html
Танки НИ примерно 3.30-3.50 по счетчику времени |
|
|
|
|
|
Чт, 24.06.2010, 09:06 |
цитировать |
|
Приветствую и благодарю.У меня такой "полной" кинохроники не было.
Там есть хорошие кадры со снайнером.Про Севастопольских написано немало,а вот подробностей про Одесситов что не слышал, не видел.Кто обладает информацией?
Заранее благодарен.
 "Я повторяю свой вопрос касательно магнитофона"(цитата).
 И всё таки -гидроавиация под Севастополем.Есть ли чьи -нибудь изыскания по этому вопросу. |
|
|
|
|
|
Вт, 29.06.2010, 08:25 |
цитировать |
|
| RKKA писал(а): |
"Я повторяю свой вопрос касательно магнитофона"(цитата).
И всё таки -гидроавиация под Севастополем.Есть ли чьи -нибудь изыскания по этому вопросу. |
Мирослав Морозов "Воздушная битва в небе Севастополя".
С уважением, Владимир
_________________
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня" |
|
|
|
|
|
Ср, 07.07.2010, 10:00 |
цитировать |
|
| BulatTyncher писал(а): | Уважаемый Владимир,
обратите внимание на 60-й ОТБ - о нем в книге рассказано...
был бы чрезвычайно признателен за критический разбор и замечания по сути вопроса
с уважением,
Булат Тынчеров |
Ну вот, добрались у меня руки и до вопроса по 60-му ТБ.
Фрагмент из готовящейся работы по Крымскому фронту:
Еще одним дискуссионным в последнее время стал вопрос участия в боях января 1942г. в Крыму частей 60-го танкового батальона.
60-й танковый батальон - Panzer-Abteilung 60 - был сформирован на базе 2-го батальона 36-го танкового полка 14 танковой дивизии 8 января 1942г. Как отмечают иностранные источники сведения о начале боевого пути и о материальной части батальона не известны – известно лишь, что в январе 1942г. 60-й танковый батальон под командованием майора Клауса Мюллера находился в районе Сталино .
Исследователь Булат Тынчеров в ряде своих работ выдвинул версию, что 60-й танковый батальон участвовал в боях за Керчь в январе 1942г . Причем главным аргументом выступила запись за 24 января 1942г. в дневнике командующего группой армий «Юг» Федора фон Бока. Да, действительно в дневнике есть такие строчки: Кроме того, я спросил, есть ли смысл продолжать атаки в направлении Керчи, как это было приказано ранее, и осведомился относительно возможности перевода 60-го танкового батальона, задействованного для атак на Керчь, на фронт, где противник прорвал в нескольких местах нашу оборону. Я считаю такое решение наиболее целесообразным, поскольку эти прорывы в настоящее время представляют огромную угрозу для группы армий.
Бок Ф. фон. Я стоял у ворот Москвы. — М.: Яуза, Эксмо, 2006, стр. 310
Однако не стоит забывать, что в данном случае мы имеем дело с… переводной литературой. Есть и второй вариант перевода дневника Бока, но совершенно в иной интерпретации: «Прошу определиться, действительно ли верно решение продолжать сейчас наступление на Керчь и стоит ли бросать на участок прорыва крайне необходимый для упомянутого наступления на Керчь 60-й танковый батальон Эберхардта» .
Бок, Федор фон "Дневники. 1939-1945 гг". Смоленск: Русич, 2006, стр. 421
Дневник Бока в англоязычном варианте так же не дает нам основания утверждать про наличие в Крыму 60-го танкового батальона, поскольку в нем говорится только о намерении привлечь 60-й танковый батальон для наступления в Крыму, но в связи с катастрофической ситуацией на участке 17-й армии, данный танковый батальон был передан именно 17-й армии.
Generalfeldmarschall Fedor Von Bock «The war diary 1939-1945». Schiffer Military History,Atglen,PA
Фрагмент текста с записью -
Так что утверждать однозначно про факт участия 60-го танкового батальона в боях на Керченском полуострове в январе 1942г, как это делает Б. Тынчеров, слишком преждевременно, ибо кроме спорного, как видит читатель, перевода дневника Бока никакими другими доказательствами факт присутствия 60-го танкового батальона не подтверждается. На сегодня можно лишь с большой долей вероятности предположить, что немецкое командование планировало использовать этот танковый батальон для усиления 11-й армии, но обстоятельства вынудили передать это подразделение в состав 17-й армии.
С уважением, Владимир
_________________
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня" |
|
|
|
|
|
Ср, 07.07.2010, 04:58 |
цитировать |
|
| Савилов В.Н. писал(а): | | RKKA писал(а): |
"Я повторяю свой вопрос касательно магнитофона"(цитата).
И всё таки -гидроавиация под Севастополем.Есть ли чьи -нибудь изыскания по этому вопросу. |
Мирослав Морозов "Воздушная битва в небе Севастополя".
С уважением, Владимир |
Спасибо.Пошукаем.Почитаем.Проанализируем. |
|
|
|
|
|
Сб, 10.07.2010, 09:52 |
цитировать |
|
| вы про что. Вроде про танки разговор ? |
|
|
|
|
|
Пн, 12.07.2010, 06:55 |
цитировать |
|
Дорогой друг!.
Вооруженные силы,как собственно и их материально -техническое оснащение,
всегда надо рассматривать в "комплексе".
Поэтому небольшое отвлечение на авиацию простительно.А может даже полезно.
Нет?
Пусть старшие по званию товарищт меня поправят,если что.
Кстати мы так и не увидели,мы так и не услышали "коментарий" и сообщение от "большого друга"
"герра Мюллера",так взволновавшего аудиторию. |
|
|
|
|
|
Вт, 13.07.2010, 04:08 |
цитировать |
|
| а еще в состав вооруженных сил входят космические войска .жалко что в1942году они не принемали участие в обороне Севастополя. |
|
|
|
|
|
Чт, 15.07.2010, 07:51 |
цитировать |
|
Это большое счастье,что космических войск не было.А равно как и ракетных войск стратегического назначения.
Во-первых у немцев .как известно. ракеты появились и применялись.Правда по другим целям.
Во-вторых герр Манштейн наверняка попросил бы у фюрера несколько штук дабы сломить сопротивление "крепости Севастополь".
А в третьих,что не может не радовать,РККА именно в среде севастопольцев взростила будущего командующего
такими войсками-Крылова. |
|
|
|
|
|
Пт, 23.07.2010, 02:53 |
цитировать |
|
Булату Тынчерову.
Читаю Вашу работу "Символ второй обороны"...
Я в шоке... я смотрю Вы записались в резунисты?
Ну а про уже ДВА Т-35 в Крыму - это нечто, того и гляди до полка насчитаете.
Когда Вы сравнивали фото танка 009 с Вашим якобы "перекопским" и делали вывод, что это разные танки, Вы вообще знали... что к примеру на Т-35 турель (вместе с крышкой люка) по определению и названию имеет возможность вращаться на 360 градусов?? Что именно по этому... люк на разных фото одного и того же танка (009) зафиксирвоан в рахных направлениях - немцы игрались, крутили... Скажите, а один и тот же признак на всех фото - след от попадания снаряда на тактическом знаке - Вы считаете штатной особенностью всех Т-35? Вы же сами бываете на http://nemirov41.forum24.ru, но почему-то делаете странные выводы???
С уважением, Владимир
_________________
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня" |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
