Список форумов Севастополь.ru
Севастополь.ru   |   FAQ   |   Правила   |   Поиск   |   Пользователи   |   Регистрация
Личные данные   |   Войти и проверить личные сообщения   |   Вход

К спорам на тему земли, справедливости, переселенцев

 
Создать   Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ru -> Общественно-политический
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
tourist
Доступ закрыт




Пришёл: 16.08.2007
Сообщения: 207

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 18.11.2007, 08:47             цитировать    

К спорам на тему земли, справедливости, переселенцев и т.д.

О чем тут народ с крымцами спорит?! кто прав, где справедливость, кто чего должен?! ау!!! вы че?! разуйте глаза:
- налицо действия хорошо ОРГАНИЗОВАННОЙ силы, направленной на захват земли и недвижимости в Крыму, в т.ч. на ЮБК !
Далекую цель - создание своего гос-ва, присоединение к Турции раасматривать не стоит - все быстро меняется под Луной, а вот эта то на поверхности!
Самозахваты, сотрудничество с галичанами и украинствующими - это ТАКТИКА, к-рая себя оправдывает на данном этапе! перестанет - в ход пойдут другие методы, хазары и евреи, в конце концов организовали фонд и скупали землю в Палестине... не суть! втягиваясь в эти бесплодные дискуссии - просто теряешь общий вид и не понимаешь происходящего!
Слова, что их мало - это чушь! 1) крымцы ОРГАНИЗОВАНЫ, как я уже говорил 2) их никто не считал 3) нельзя рассматривать ситуацию в статике - завтра их может быть МНОГО! Evil or Very Mad
ts-Ural
Доступ закрыт




Пришёл: 30.11.2006
Сообщения: 284

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 18.11.2007, 08:52             цитировать    

Турист...
Да ты мудр не по годам... Smile
Прям куды ж деваться... мудренности так и брыжжют во все стороны... Smile Smile Smile
........................
А насчет "чушь, что их мало" - так на это есть статистика...
Данные последней переписи... Smile
Погугли... могет и найдешь...
(не тыкать же тебя в готовые ссылки со стат. данными, ты ж сам мудрый)...
tourist
Доступ закрыт




Пришёл: 16.08.2007
Сообщения: 207

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 18.11.2007, 08:54             цитировать    

ts-Ural писал(а):
Турист...
Да ты мудр не по годам... Smile
Прям куды ж деваться... мудренности так и брыжжют во все стороны... Smile Smile Smile
........................
А насчет "чушь, что их мало" - так на это есть статистика...
Данные последней переписи... Smile
Погугли... могет и найдешь...
(не тыкать же тебя в готовые ссылки со стат. данными, ты ж сам мудрый)...


да, есть вранье, а есть статистика... Wink
Skeptic
Старший матрос
Старший матрос




Пришёл: 09.11.2007
Сообщения: 73

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 18.11.2007, 09:00             цитировать    

Евреи скупили земли в Палестине (и никак с этой покупкой не разберутся). Там очень горячо, причем уже давно и надолго. Основную массу палестинцев давным дано не колышет, что у кого и когда купил Wink А вот в Крыму земля, которую можно захапать БЕЗНАКАЗАННО, судя по всему, уже заканчивается. Вот и вопрос, хватит ли мозгов и выдержки не втянуться в "горячее" противостояние? Причем, что интересно, кукловоды (со всех сторон) не только не пострадают при этом, но еще и заработают Wink
tourist
Доступ закрыт




Пришёл: 16.08.2007
Сообщения: 207

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 18.11.2007, 09:05             цитировать    

Skeptic писал(а):
Евреи скупили земли в Палестине (и никак с этой покупкой не разберутся). Там очень горячо, причем уже давно и надолго. Основную массу палестинцев давным дано не колышет, что у кого и когда купил Wink А вот в Крыму земля, которую можно захапать БЕЗНАКАЗАННО, судя по всему, уже заканчивается. Вот и вопрос, хватит ли мозгов и выдержки не втянуться в "горячее" противостояние? Причем, что интересно, кукловоды (со всех сторон) не только не пострадают при этом, но еще и заработают Wink


с конца:
- само собой заработают! Wink
- лишь бы не было войны? нельзя все видеть в бинарном разрезе - чтобы войны не было уеду или в рабство пойду... да и какаяж война толпы с организованной силой?! Evil or Very Mad
- а может в переезде в центр арабского гнездовье и оттягивании на себя исламского радикализма во 2-й пол. 20 в. и есть богоизбранность истинная? а то все деньги, серые кардиналы, манипуляция массами, власть - а тут - горсть песка, вокруг одни враги - кр-расота! Wink
Skeptic
Старший матрос
Старший матрос




Пришёл: 09.11.2007
Сообщения: 73

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 18.11.2007, 09:25             цитировать    

Лично я уже накатался по планете, больше никуда переезжать не собираюсь, тем более, что мои предки тут точно с Екатерининских времен живут, если не раньше (в разы). А "организованность" татар может сыграть с ними злую шутку (попасть толпой под каток ничуть не веселее, чем одному). Как и разобщенность славян тоже не повод для уныния. Вспомним, в 41-м немцы тоже считали, что в Крыму вопрос решен - партизанские базы сданы и разгромлены, местное население (татары) почти поголовно призваны и вооружены, все леса под контролем. А что получилось? Факт в том, что для организации отпора вовсе не обязательно сбиваться в толпу. Толпа хороша на митинге. Тот же спецназ толпами никогда не бегает (я не об нонешнем украинском, а о настоящем). В той же Чечне группа из 19 человек за неполных 4 часа штурмом взяла укрепрайон Зондаг, с которым 2 месяца ничего не могла сделать дивизия ВДВ при поддержке танкового полка. А группа это сделала (при одном раненом). И потом еще несколько часов оборонялись, пока подтянулись передовые отряды дивизии. Информация - от непосредственных участников операции, фоток, уж извините, выкладывать не буду - людям служить еще.
tourist
Доступ закрыт




Пришёл: 16.08.2007
Сообщения: 207

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 18.11.2007, 09:30             цитировать    

Skeptic писал(а):
Лично я уже накатался по планете, больше никуда переезжать не собираюсь, тем более, что мои предки тут точно с Екатерининских времен живут, если не раньше (в разы). А "организованность" татар может сыграть с ними злую шутку (попасть толпой под каток ничуть не веселее, чем одному). Как и разобщенность славян тоже не повод для уныния. Вспомним, в 41-м немцы тоже считали, что в Крыму вопрос решен - партизанские базы сданы и разгромлены, местное население (татары) почти поголовно призваны и вооружены, все леса под контролем. А что получилось? Факт в том, что для организации отпора вовсе не обязательно сбиваться в толпу. Толпа хороша на митинге. Тот же спецназ толпами никогда не бегает (я не об нонешнем украинском, а о настоящем). В той же Чечне группа из 19 человек за неполных 4 часа штурмом взяла укрепрайон Зондаг, с которым 2 месяца ничего не могла сделать дивизия ВДВ при поддержке танкового полка. А группа это сделала (при одном раненом). И потом еще несколько часов оборонялись, пока подтянулись передовые отряды дивизии. Информация - от непосредственных участников операции, фоток, уж извините, выкладывать не буду - людям служить еще.


- спецназ войны не выигрывает...
- ДИВИЗИИ ВДВ, в общепринятом смысле слова в Чечне не было ни 1-й ни 2-й раз! максимум - сводный отряд, силой толи ослабленный б-н, толи усиленная рота...
- организованность - это не только массирование сил на главных направлениях в нужное время, это, в т.ч. и возможность перейти на нелегальное положение... да и спейназ - это ЧАСТЬ армии - т.е. организованной силы, действующий в соответствии с общими планами в общих интересах, а КАК действует - эт опять же тактика! Wink
Sevdig
Адмирал
Адмирал



Возраст: 56
Пришёл: 02.04.2003
Сообщения: 4470
Откуда: Подземный Севастополь
Личное сообщение
Профиль      Сайт

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 21.11.2007, 03:43             цитировать    

Организованный шантаж

В воскресенье на центральной площади Симферополя состоялся митинг, организованный нелегитимной этнической организацией меджлис. Вместо запланированных 10 тысяч участников меджлису удалось свезти в столицу автономии около 3 тысяч человек. Собравшиеся держали плакаты с лозунгами: «Восстановить государственность крымских татар!», «Геноцид продолжается», «Долой ксенофобов и расистов из Симферопольского горсовета», «Законодательное признание статуса крымскотатарского народа как коренного народа Крыма» и другие.


Незаконный меджлис требует соблюдения законов

Свое мероприятие меджлис назвал «Митингом протеста против дискриминационной политики властей и преступных действий правоохранительных органов в отношении крымских татар». Проявление дискриминации они увидели в выполнении крымской милицией своих прямых обязанностей на татарском самозахвате на улице Балаклавской в Симферополе и в выполнении судебного решения по сносу самостроев сотрудниками ОГИС на плато Ай-Петри.

Действия правоохранительных органов меджлис в резолюции митинга назвал «бандитскими нападениями на крымских татар». Хотя я, например, как очевидец событий на Балаклавской, да и все журналисты, которые там были, можем засвидетельствовать, что именно татары совершили бандитское нападение на сотрудников милиции, а не наоборот.

Но у меджлиса другой взгляд на все происходящее в Крыму. Лидер этой незарегистрированной организации Мустафа Джемилев заявляет, что суд и милиция наводят порядок на самозахватах избирательно — сносят только постройки крымских татар, но не трогают элитные здания, которые также появились с нарушением закона. И здесь мы можем согласиться с возмущением Джемилева и поддержать напрашивающийся вывод, что сносить надо все самострои: и татарские, и элитные. Только почему-то ни Мустафа Джемилев, ни Рефат Чубаров, будучи представителями законодательной ветви власти, т. е. членами парламента, не поднимали этот вопрос с трибуны Верховной Рады Украины и не требовали наведения порядка с распределением земли в Крыму независимо от национальности нарушителей. Да и в требованиях, принятых митингующими, этот вопрос тоже не нашел отражения.

Так, собравшиеся на площади выдвинули в резолюции три ультиматума президенту и Совету национальной безопасности и обороны Украины:

1) немедленно рассмотреть создавшееся в Крыму положение и принять меры, «направленные на безотлагательное и справедливое решение вопросов, связанных с возвращением, обустройством и восстановлением прав крымскотатарского народа»;

2) объективно расследовать все причины, приведшие «к новым репрессиям и дискриминации крымских татар, и привлечь к уголовной ответственности организаторов и участников бандитских нападений, совершенных против крымских татар 1 ноября на ул. Балаклавской и 6 ноября на плато Ай-Петри»;

3) рассмотреть профессиональную пригодность и привлечь к ответственности «каждого из судей и руководителей правоохранительных органов, грубо поправших требования действующего законодательства и допустивших расправу над задержанными крымскими татарами в ходе осуществленного спецподразделениями МВД погрома на Ай-Петри».

Требования с точки зрения меджлиса, может, и справедливые, только странно, когда организация, на протяжении 16 лет демонстративно нарушающая законы украинского государства, требует от руководства этого самого государства соблюдения законодательства.


За что призывают умирать?

Ультимативные требования резолюции члены меджлиса сопровождали заявлениями, в которых звучал прямой шантаж по отношению к власти. Так, зампред меджлиса Рефат Чубаров сказал: «Если тот формат, который власть будет предлагать, будет нас устраивать, значит, власть <будет> относительно спокойно жить». Будет или не будет власть спокойно жить,
7 декабря решит курултай, от которого участники митинга ожидают «принятия эффективных мер по восстановлению прав крымскотатарского народа». В качестве одной из таких мер на курултае предполагается рассмотреть объявленную меджлисом мобилизацию татарского мужского населения.

Кстати, один из моих знакомых, работающий в фотоателье и принципиально не следящий за новостями и не интересующийся политикой, вдруг заинтересовался странной активностью крымских татар. «Слушай, — спросил он, — а чего это последнюю неделю так много татар приходит фотографироваться на какие-то документы, не знаешь?» «Как много? Может, тебе показалось?» — уточнила я. «Да нет. Действительно много, если сравнивать. Группами приходят. И все сплошь мужики. И молодые, и постарше». Не знаю, как отнестись к этой информации, но возникает подозрение, что еще до решения курултая меджлис решил подготовить своих сторонников и наделить их мобилизационными удостоверениями.

Кстати, обратите внимание, что послужило поводом для мобилизации. Рефат Чубаров по этому поводу в воскресенье заявил: «То, что случилось на Ай-Петри, — это тот предел, после которого многие крымские татары, даже та небольшая их часть, которые были аполитичными, уже поняли, что дальше просто молчать нельзя». Интересно получается, когда МЕДЖЛИС ПРИЗЫВАЕТ К ВОЙНЕ ЗА СВОИ КОММЕРЧЕСКИЕ ИНТЕРЕСЫ! То есть обычные люди должны идти в бой за меджлис, одним из источников финансирования которого являются деньги, которые он получает за «крышевание» незаконного бизнеса! Это же с какой стати крымскотатарский народ должен быть готов умереть за бизнес-интересы своих вождей? Согласитесь, выглядит это, по меньшей мере, дико.

Еще очень странно звучит следующее заключение из принятой на митинге резолюции: «Как и ранее, мы и сегодня исходим из того, что происходящие в Крыму конфликты вызваны исключительно противодействием власти стремлению крымскотатарского народа, возвращающегося на свою Родину, обрести равные условия для своего обустройства…»

Вот про равные условия хотелось бы поподробнее. Что сие означает? Равные условия для моих знакомых Меметовых, живущих в небольшой «трешке» с тремя детьми, и для Мустафы Джемилева, имеющего 4-этажный дом в Бахчисарае и 2-комнатную квартиру в Киеве, как писали в «Голосе Крыма» от 16 февраля 2007 года? Об этом равенстве идет речь? Так я целиком и полностью поддержу такое равенство.

Или речь идет о национальном равенстве при выделении земли для индивидуального жилищного строительства крымским татарам и остальным крымчанам? Но такое равенство, уверена, поддержат все безземельные и нуждающиеся жители автономии, ведь крымскотатарские семьи обеспечены земельными участками на 147,7%, а семьи крымчан других национальностей — всего лишь на 49,9%. Давайте уравняемся, как того хочет меджлис.



Автор призывает к соблюдению конституционного равенства (ст. 24 Конституции Украины) всех граждан перед законом, независимо от их этнической принадлежности.


http://time4news.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1842&Itemid=31
_________________
Sevdig

"Единственное, что требуется для триумфа зла - это, что бы хорошие люди ничего не делали."
(Э.Берг)
Kenguru
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга




Пришёл: 07.09.2004
Сообщения: 1332

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Ср, 21.11.2007, 04:31             цитировать    

sevdig писал(а):
[size=18]

Так, собравшиеся на площади выдвинули в резолюции три ультиматума президенту и Совету национальной безопасности и обороны Украины:

1) немедленно рассмотреть создавшееся в Крыму положение и принять меры, «направленные на безотлагательное и справедливое решение вопросов, связанных с возвращением, обустройством и восстановлением прав крымскотатарского народа»;

2) объективно расследовать все причины, приведшие «к новым репрессиям и дискриминации крымских татар, и привлечь к уголовной ответственности организаторов и участников бандитских нападений, совершенных против крымских татар 1 ноября на ул. Балаклавской и 6 ноября на плато Ай-Петри»;

3) рассмотреть профессиональную пригодность и привлечь к ответственности «каждого из судей и руководителей правоохранительных органов, грубо поправших требования действующего законодательства и допустивших расправу над задержанными крымскими татарами в ходе осуществленного спецподразделениями МВД погрома на Ай-Петри».




Классные требования !!!
Как вам в первом пункте "...справедливого решения.." т.е. решение в пользу татар независимо от того правы они по закону илди нет и есть справедливое...
В пункте втором "...бандитское нападение на плато Ай-Петри..." супер, получается менты уже бандиты...
В пункте третьем "...грубо поправшим действующее законодательство...", для начала надо научиться читать и прочитать действующее законодательство, привыкли жить в своих аулах по понятиям и сюда эту средневековую заразу тянут....
_________________
Вы мне гады еще за Севастополь ответите!!!

х/ф "БРАТ-2"
Dolch
Матрос
Матрос




Пришёл: 16.09.2006
Сообщения: 41
Откуда: Местный я
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 02.12.2007, 09:33             цитировать    

Kenguru писал(а):
привыкли жить в своих аулах по понятиям ...


Это не понятия,а уклад жизни,который формировался столетиями.
У вас этого нет,поэтому ваши дети становятся безпризорниками,а старики побираются на улицах.
_________________
My name is MUSTAFA IBRAGIM
kazzyvka
Старший мичман
Старший мичман




Пришёл: 27.03.2007
Сообщения: 378
Откуда: казявкаленд
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 02.12.2007, 10:20             цитировать    

Dolch писал(а):
[
Это не понятия,а уклад жизни,который формировался столетиями.
.


какими столетиями, М.Джамилев и Возгрин говорят , что в начале прошлого века ?
пока сто лет не прошло...

Цитата:
У вас этого нет,поэтому ваши дети становятся безпризорниками,а старики побираются на улицах


чтож бывают отклонения у всех,
но ..когда целый народ стал беспризорным эта круто, а старики и молодые продолжают побираться тк не умеют и не хотят работать....
тут есть чем гордиться...
_________________
"Севастополь-Херсонес есть изначальный для Руси знак Греции и Рима — Первого и Второго"
Рустам Рахматуллин
grusha
Главный старшина
Главный старшина




Пришёл: 19.07.2007
Сообщения: 207

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 02.12.2007, 10:39             цитировать    

kazzyvka писал(а):
Dolch писал(а):
[
Это не понятия,а уклад жизни,который формировался столетиями.
.


какими столетиями, М.Джамилев и Возгрин говорят , что в начале прошлого века ?
пока сто лет не прошло...

Цитата:
У вас этого нет,поэтому ваши дети становятся безпризорниками,а старики побираются на улицах


чтож бывают отклонения у всех,
но ..когда целый народ стал беспризорным эта круто, а старики и молодые продолжают побираться тк не умеют и не хотят работать....
тут есть чем гордиться...


Вы kazzyvka очень строги, так нельзя, ведь у них красивые глаза Smile
submariner
Младший лейтенант
Младший лейтенант




Пришёл: 30.09.2006
Сообщения: 537
Откуда: Петроград
Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Вс, 02.12.2007, 11:13             цитировать    

Не пойму вот чего: у крымских татар что, юристов своих нет что ли? И не в лом им смехотворный бред нести про т.н. "бандитское нападение на Ай-Петри"? Зацепок у них нету других чтоли?
Не надоело им народ-то своими фортелями смешить?
Kenguru
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга




Пришёл: 07.09.2004
Сообщения: 1332

Личное сообщение
Профиль      

Прямая ссылка на это сообщение Пн, 03.12.2007, 08:19             цитировать    

Dolch писал(а):
Kenguru писал(а):
привыкли жить в своих аулах по понятиям ...


Это не понятия,а уклад жизни,который формировался столетиями.

У вас этого нет,поэтому ваши дети становятся безпризорниками,а старики побираются на улицах.

В некоторых африканских племенах тоже уклад жизни формировался столетиями, они до сих пор так и живут, без развития, тому що уклад тормозит...

Dolch писал(а):

У вас этого нет,поэтому ваши дети становятся безпризорниками,а старики побираются на улицах.


А вы живете в другой стране, в другом измерении, это и ваши соотечественники... Кстати, вы забыли еще один штамп упомянуть, что русские беспробудной пьют и не моются... вообщем не мытая Россия, в которой Урал батрачит.
_________________
Вы мне гады еще за Севастополь ответите!!!

х/ф "БРАТ-2"
Показать сообщения:   
Создать     Ответить на тему    Список форумов Севастополь.ru -> Общественно-политический Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001-2008 phpBB Group

© 1997-2024, sewastopol.ru
Executed in 0.056 sec, 27 queries